21 мая 2015, 10:11

Почему через пролив не стали строить тоннель

Пользователь, пожелавший остаться неизвестным, сообщил:
Соколов объяснил, почему через пролив не стали строить тоннель
https://www.opentown.org/news/74825/?fm=32232
источник: АиФ Крым

Соколов объяснил, почему через Керченский пролив не стали строить тоннель.
По словам министра транспорта РФ, возведение тоннеля в таких сложных геологических условиях запрещено.
Министр транспорта РФ Максим Соколов объяснил, почему через Керченский пролив было решено строить мостовой переход, а не тоннель.
По его словам, изначально на рассмотрение в органы власти поступило порядка 70 вариантов транспортного перехода, в том числе варианты со строительством тоннеля.

Но опять же здесь надо исходить из сложности грунтов. Там очень водонасыщенные грунты с большими залеганиями иловых осадков: до 50 метров и даже больше — это, во-первых. Во-вторых, мы говорили про тектонические разломы, а в соответствии с нашими нормами и правилами строительство тоннелей в таких сложных геологических условиях попросту запрещено , — пояснил министр.
Напомним, что ранее Максим Соколов сообщил, что на месте строительства моста проходит два тектонических разлома и сейсмичность объекта составляет 9 баллов.
В конце октября 2014 года на заседании круглого стола в Госдуме, посвященном социально-экономическому развитию Крыма и Севастополя, вице-премьер Совмина Крыма и полномочный представитель Республики при президенте РФ Георгий Мурадов высказал сомнения по поводу целесообразности строительства мостового перехода через Керченский пролив.
Он сообщил, что строить мост там опасно, потому что минимум месяц в году, отдельными периодами, работать не будет из-за штормовых ветров, из-за ледяных дождей в зимнее время . И предложил строить модульный гибкий тоннель, который является тоннелем верхнего залегания в песчаных грунтах. По его словам, строительство такого тоннеля дешевле в разы: порядка 60−80 миллиардов рублей.

Внимание! Администрация сайта не несет ответственности за сообщения публикуемые пользователями в разделе «Народные новости», рубрика «Народные новости» существует на правах форума. Содержимое народных новостей может быть субъективно.

Отправить комментарий:

  1. 1.1

    А мост при таких параметрах, в таких сложных геологических условиях НЕ запрещено строить?

    • 1.2

      наверно просто последствия при аварии будут менее чудовищны.

      • 1.3

        Специалисты отмечают, что объемных научных исследований по влиянию геологического разлома Азовского моря не проводилось. Берег Азовского моря таит в себе массу неразгаданных загадок. К сожалению, некоторые из этих загадок приводят к страшным последствиям, а потому заслуживают более пристального, детального научного изучения.

      • 1.4

        Вторую жизнь в проект Керченского моста решили вдохнуть уже немцы. К декабрю 1941 года они захватили Крым и начали раздумывать над переброской техники и грузов через пролив. Поначалу немецкие инженеры проводили только оценку сложности сооружения переправы. Они сразу отмели возможность наведения понтонов: в проливе были постоянные штормы, которые уничтожили бы его.
        К лету 1942-го ситуация изменилась. Наступление на Сталинград стало основным направлением удара, и поэтому туда перебрасывали всё больше войск. Немцы поняли, что для финального броска на Кавказ им понадобится надёжная переправа через Керченский пролив. Теперь к проекту германское командование подошло со всей серьёзностью. Солдаты вермахта начали массово рубить лес в крымских горах и переправлять его в Керчь.

        • 1.5

          В проливе была организована канатная дорога. В сутки она перебрасывала более 800 т грузов. Надо сказать, немцы вообще предпочитали сооружать канатные дороги в тех местах, куда не дотягивались нормальные пути сообщения. К примеру, похожую канатную дорогу натянули на одном из перевалов Кавказа.
          Но канатка не могла обеспечить наступающую армию всем необходимым. И из Германии начали массово заводить бетонные балки и строительные материалы для возведения полноценного моста.
          Его маршрут наметили севернее Керчи, от косы Чушка к посёлку Опасный. Всего протяжённость перехода должна была составлять около 5 км. Немецкие инженеры установили, что глубина пролива в фарватере составляет примерно 10 м, а ближе к берегам уменьшается до 5-6 м. Это делало возведение железнодорожного перехода вполне вероятным. Единственная сложность заключалась в том, что дно было в основном глиняное и затянутое песком.

          • 1.6

            В отчётах военно-строительной организации Тодта, которая в Третьем рейхе отвечала за сооружения большинства объектов инфраструктуры, говорится, что мост можно построить за год при нормальном снабжении и использовании труда пленных. Но уже вскоре эта идея стала нереализуемой.
            Советские войска перешли в наступление под Сталинградом, а потом выбили немецкие части с Таманского полуострова. Именно там летом 1943 года прошла одна из самых массовых воздушных битв, завершившая период воздушного превосходства Люфтваффе. Поэтому строить мост, рискуя попасть под налёт авиации СССР, немцы уже не стали.

            • 1.7

              Фельдмаршал Эрих фон Манштейн в своих мемуарах Утерянные победы писал, что недостаток времени и плохая погода в проливе стали причиной того, что многие грузы так и не были доставлены в Сталинград. И в результате советские войска смогли перейти в наступление и завладели городом. После этого надежда пробиться к нефтяным месторождениям Закавказья была потеряна и актуальность моста сильно снизилась.
              В 1943-м советские войска высадились возле Керчи и укрепились на небольшом плацдарме. Всё необходимое им перебрасывали через пролив по морю. Другой возможности не было – отступая, немцы постарались полностью уничтожить даже опоры канатной дороги.

              • 1.8

                К апрелю армия СССР освободила Керчь и начала продвигаться вглубь полуострова. Тогда же в Москве приняли решение построить уже свою канатную дорогу через пролив, что и было сделано за несколько месяцев. Но её пропускная способность составляла только 300 т груза в сутки. И в ставке приняли решение построить свой мост, причём в рекордные сроки.

              • 1.9

                Переход построили чуть больше чем за три месяца. Освободив Керчь, советские войска обнаружили там сотни сварных конструкций, свай и запасы цемента, которые завезли туда хозяйственные немцы. Строительству способствовали не только наличие трофейных материалов и труд военнопленных, но и погода, которая была довольно спокойной.

              • 1.10

                К зиме 1944 года первая очередь сооружения была готова. Было построено 115 однотипных пролётов протяжённостью 27 м. Чтобы большие корабли могли проходить через пролив, поставили также специальную поворачивающуюся опору длинной 110 м. Вначале хотели сделать классический разводной мост с поднимающимися пролётами, но потом из-за риска повреждения его штормом от задумки отказались.

            • 1.11

              После Ялтинской конференции через Керченский переход проехал поезд наркома обороны Климента Ворошилова. Но уже через несколько дней с берегов пролива начали поступать тревожные новости.
              «В течение 15 дней не прекращается шторм. Вся эстакада обледенела. Воду перебрасывает через эстакаду», – телеграммы такого содержания летели в Москву из Керчи. Кроме того, температура воздуха упада до -5 0С, и в Азовском море начали образовываться большие льдины.
              16 февраля 1945 года под действием течения и ветра ледовые поля пошли в пролив. Чтобы предотвратить удар по мосту, лёд обстреливала с берега артиллерия и бомбила авиация. Специальные команды бросали возле опор толовые шашки, чтобы разбить льдины.
              Ничто не помогало — давление на опоры увеличивалось. Если бы нагрузка распределялась равномерно, мост мог бы выдержать. Но часто одна огромная льдина упиралась своим острым концом в одну опору, давя на неё всей своей массой. Мост был обречён.

              • 1.12

                18 февраля 1945 деревянные опоры подломились и 15 пролётов упали в море. Интересно, что поворотная 110-метровая часть перехода устояла. Но использовать сооружение было уже невозможно. Чинить его также было нельзя: вместе с ледоходом в проливе постоянно бушевал шторм.

    • 1.13

      Очень часто причинами катастроф с большим количеством человеческих жертв на Азовском море служат необычные природные явления – сгонно-нагонные волны.

      Азовское море штормит от 61 до 98 раз в году. Скорость ветра при штормах достигает 40 м/сек. В среднем случается до 76 штормов в год, иногда они бывают очень сильными и охватывают всю акваторию моря.

      По мнению ученых Гидрометеорологические катастрофы, приводящие к чрезвычайным ситуациям достаточно частые явления в Азовском море.

      Аномальные подъемы и опускания уровня моря метеорологического происхождения (сгонно-нагонные ветровые и анемобарические колебания уровня моря у берега) стоят на первом месте из 12 опасных гидрометеорологических явлений Азовского моря.

      Из разных источников собраны многочисленные факты сгонно – нагонной волны за последние 300 лет с максимальным подъёмом уровня воды до 8 метров, которые происходили в Азовском море, в том числе в Юго-Восточном Приазовье и в Темрюкском заливе:

    • 1.14

      ВопросА мост при таких параметрах, в таких сложных геологических условиях НЕ запрещено строить?

      Нет, потому что опоры для моста можно установить вне тектонического разлома. В тоннеле нереально установить антисейсмические устройства, которые можно установить на мосту. Можно использовать разные технологии для монтажа конструкций моста. И его можно во время эксплуатации укреплять. Это минимум, который я запомнила (была на общественных слушаниях).

  2. 1.15

    Во всем мире строят мосты гораздо большей протяженности и сложности. Чего вы панику наводите? И сейсмичность 9 баллов — это не приговор. В том же Сочи, например, 9 баллов — вообще фоновая сейсмичность, а объекты строятся. Я уж не говорю про Дальний восток и Японию. Какая вероятность того, что у нас будет землетрясение 9 баллов? И когда у нас вообще были землетрясения?

    • 1.16

      АльбинаВо всем мире строят мосты гораздо большей протяженности и сложности. Чего вы панику наводите? И сейсмичность 9 баллов – это не приговор. В том же Сочи, например, 9 баллов – вообще фоновая сейсмичность, а объекты строятся. Я уж не говорю про Дальний восток и Японию. Какая вероятность того, что у нас будет землетрясение 9 баллов? И когда у нас вообще были землетрясения?

      Погуглите «нагонная волна». Землетрясения не надо, бог с ним!

      «Очень часто причинами катастроф и человеческих жертв на Азовском море служат необычные природные явления — сгонно-нагонные волны.
      В литературе удалось найти очень интересные факты об этих страшных катастрофах. В русской литературе катастрофические удары волн впервые зафиксированы в 1739 г.{25}, когда турецкие форпосты Ачуево, Темрюк и Тамань были 1 октября осаждены русскими войсками во главе с генералом Дебриллем. Войска переправились через рукав Кубани — Протоку, перевезли артиллерию, но ночью в море разразился страшный шторм. Волны залили местность, разбили паром, затопили артиллерию и боеприпасы. Назавтра море затихло. Русские войска оправились от наводнения. Удары русской артиллерии вызвали пожары в крепости Ачуево. Турецкие части ушли в сторону Темрюка. И тут Азовское море вновь покатило свои волны на русские позиции вокруг Ачуево. Войска генерала Дебрилля вынуждены были отступить от Темрюка и Тамани, оставив безлюдную крепость Ачуево.»

      • 1.17

        «Трагедия юго-востока Азовского моря повторилась еще в больших масштабах в 1969 г. 28 октября наибольший за всю историю края пятиметровый водный вал ударил опять в тот же юго-восточный угол моря. Вот описание очевидца — смотрителя Темрюкского маяка:
        «В сумерках с Темрюкского маяка я увидел на северо-западе приближающуюся со стороны моря гору воды. У меня была плохо привязана лодка и, чтобы ее закрепить, я спустился с возвышенного берега, где стоит маяк, к морю. Но было уже поздно. Набежавший вал вырвал из рук цепь и закрутил лодку как пропеллер. Через несколько дней обломки лодки нашли на берегу. Я бросился к береговому обрыву и, цепляясь за кусты, успел влезть на обрыв раньше, чем его накрыл водяной вал. Море кипело до вечера, затем начало медленно затихать. Назавтра воцарился штиль, который держался два месяца».

      • 1.18

        Нагонная волна полностью уничтожила рыбацкие поселки Чайкино, Вербеная, Перекопка, Ачуево, разрушила Темрюкский морской порт, судоремонтный завод, цеха Темрюкского консервного завода, рыболовецкие станы, расположенные на Вербенской косе. Пострадали объекты курортной застройки в станице Голубицкая и поселке Пересыпь. Была подтоплена прибрежная полоса суши и пресноводных лиманов шириной 10-12 километров, а между Темрюком и Ачуево море раздвинуло свои границы на 20-25 километров. Нагонная волна распространилась по рукавам, протокам и основному руслу реки Кубань на 70 километров, подтопив города Темрюк, Приморско-Ахтарск, Славянск-на-Кубани, приазовские станицы и хутора, коса Чушка — полностью ушла под воду. Сильнейшим штормом с нагоном размыло автомобильную дорогу и разрушило полотно железной дороги.

        • 1.19

          «Страшную опасность представляет для окружающей среды и Темрюкский морской порт в том виде, в котором он находится сегодня. В прошлом это рыбный порт, где обслуживались рыболовецкие траулеры. Никакая перевалка грузов в порту не осуществлялась. Отсутствовали даже портальные краны. Поэтому и урон прибрежной экосистеме при разрушении порта в октябре 1969 года был нанесен минимальный. Сегодня здесь переваливают более миллиона тонн различных грузов от углеводородов до токсичного химического сырья. На причалах открытым способом хранятся десятки тысяч тонн угля, химических удобрений. Все это бомба замедленого действия, которая способна в одночасье разрушить экосистему всего Кубанского Приазовья. Федеральная целевая программа «Модернизация транспортной системы России» предусматривает и дальнейшее развитие морского порта Темрюк. Однако в планах развития порта не говорится о строительстве берегозащитных сооружений, которые могли бы защитить порт от нагонной волны.»

          (antiefko.ru)

    • 1.20

      АльбинаВо всем мире строят мосты гораздо большей протяженности и сложности. Чего вы панику наводите? И сейсмичность 9 баллов – это не приговор. В том же Сочи, например, 9 баллов – вообще фоновая сейсмичность, а объекты строятся. Я уж не говорю про Дальний восток и Японию. Какая вероятность того, что у нас будет землетрясение 9 баллов? И когда у нас вообще были землетрясения?

      Альбина вы сейсмолог -профессионал? Или проплаченный тролль?

      Положа руку на серце, кто из темрючан или жителей тамани, может сказать <<<>>>

      Народ волнует безопасность детей, все риски, все неудобства, а разговоры о чудесном мосте не убеждают ни в его необходимости, ни в его безопасности.

      убежден, что минусы на этот коментарий поставят только проплаченные тролли, засланные казачки.

      • 1.21

        ТЕКСТ БЫЛ ТАКОЙ:
        Альбина вы сейсмолог -профессионал? Или проплаченный тролль?

        Положа руку на серце, кто из темрючан или жителей тамани, может сказать — (((((((((жду моста с нетерпением.сразу как мост построят все проблемы наши уйдуT))))))))

        Народ волнует безопасность детей, все риски, все неудобства, а разговоры о чудесном мосте не убеждают ни в его необходимости, ни в его безопасности.

        убежден, что минусы на этот коментарий поставят только проплаченные тролли, засланные казачки.

  3. 1.22

    Там уже был мост до войны. он разрушился ветрами и ледоходом

    • 1.23

      Да, но он, имхо, был понтонный

  4. 1.24

    ПрограммистДа, но он, имхо, был понтонный

    Речь шла о стационарном мосте, построенном немцами

    • 1.25

      Я и говорю, про построенный немцами в войну понтонный мост (мне отец свидетель тех событий рассказывал), но он был сметен ледоходом.

      • 1.26

        ПрограммистЯ и говорю, про построенный немцами в войну понтонный мост (мне отец свидетель тех событий рассказывал), но он был сметен ледоходом.

        </blockquote

        Не надо брехать про отца свидетеля! Понтонную петеправу(=мост) СТРОИЛИ СОВЕТСКИЕ ВОЙСКА.Стационарный мост возвели немцы.

  5. 1.27

    А потому что средства на Керченский мост помогут Аркадию Ротенбергу поправить дела в «Мособлбанке». Единственным подрядчиком работ по проектированию и строительству транспортного перехода через Керченский пролив стала компания «Стройгазмонтаж», принадлежащая бизнесмену Аркадию Ротенбергу. Осуществлять закупку работ общей стоимостью 228,3 миллиарда рублей будет подведомственное учреждение Росавтодора ФКУ «Упрдор «Тамань».
    Один из вариантов транспортного перехода через Керченский пролив был 5-6 километровый мост от косы Чушки вместо 19-километрового перехода от косы Тузла.
    В «ЭкоВахте» подозревают, что выбор чиновниками «тузлинского» варианта объясняется вовсе не обеспечением Крыма транспортным сообщением, а лоббированием развития порта «Тамань» на юго-западной оконечности Таманского полуострова.

    Интересно, что год назад премьер-министр Дмитрий Медведев заявлял, что порт «Тамань» «потерял свою приоритетность после присоединения Крыма». «Будут деньги — лет через десять можно к этому проекту вернуться, но, в принципе, сейчас в этом нет никакого экономического резона», — сказал тогда Медведев.

    Однако, по данным «ЭкоВахты», портовые лоббисты, среди которых особое место занимает глава ОАО «РЖД» Владимир Якунин, сумели заручиться поддержкой Владимира Путина. Хотя еще в ноябре 2014 года Путин сомневался в целесообразности порта Тамань, к концу 2014 года, пишут экологи, «просьба» вылилась в концепцию Минтранса по строительству транспортных подходов к Керченскому мосту уже в увязке с развитием железнодорожной инфраструктуры порта «Тамань». В марте стало известно, что Минтранс вписал в проект порта «Тамань» строительство транспортных подходов к Керченскому мосту.

    «В связи с чем единственно приемлемым маршрутом моста в Крым стало «тузлинское» направление, несмотря на то, что при таком варианте длина самого транспортного перехода через Керченский пролив увеличивается вчетверо по сравнению с «чушкинским» вариантом. Иными словами, всем жителям России придется из своего кармана раскошелиться за многократное искусственное удорожание проекта моста в Крым», — резюмирует «ЭкоВахта».

    • 1.28

      ЭкоВахта Все вам не так! Если строили с Чушки тоже бы не радовало! Прешлось бы расширять косу со стороны залива! Вот бы вы вой продняли!

  6. 1.29

    Зачем вообще сравнивать технологии 40-х годов и современные? Вы бы еще со средневековьем сравнили. Мост нужен, и он будет построен. В районе острова Русский волна и сейсмические условия тоже не айс. Однако мост построен. Тролли — это как раз те, кто наводит панику раньше времени.

  7. 1.30

    На санация мособлбанка выделяются совсем другие деньги. Не надо врать. Мост тут ни причем.Развитие порта Тамань вообще идет по программе ГЧП. Да и вполне логично, что для крупнейшего порта на юге России, который станет одним из драйверов региональной экономики, подъездные пути.Только это уже другая статья финансирования, опять же мост тут ни причем.

  8. 1.31

    АндрейНа санация мособлбанка выделяются совсем другие деньги. Не надо врать. Мост тут ни причем.Развитие порта Тамань вообще идет по программе ГЧП. Да и вполне логично, что для крупнейшего порта на юге России, который станет одним из драйверов региональной экономики, подъездные пути.Только это уже другая статья финансирования, опять же мост тут ни причем.

    Порт Тамань — частный порт, а не государственное предприятие.
    Его развитие — проблема его хозяина, гражданина Бельгии Литвака.
    При чем тут бюджет, Андрей?

  9. 1.32

    1)будут ли построены защитные сооружения на случай нагонной волны?
    2) есть ли план защиты населения на случай аварии или не дайгосподи, теракта? там же на берегах туева хуча складов, цистерн со всякой химией,а наши враги не дремлют, бендерофашисты же сидят на другом берегу Азовского моря!

  10. 1.33

    Больше, чем чиновники и силовики с судейскими даже бандерофашисты не в силах навредить району. Мост будут строить военные. Откатов не будет.

    • 1.34

      gestБольше, чем чиновники и силовики с судейскими даже бандерофашисты не в силах навредить району. Мост будут строить военные. Откатов не будет.

      Какие военные??? Стройбат?)))))) 😉

      • 1.35

        Спецстрой!

        • 1.36

          СарматСпецстрой!

          Зэки што ле строить мост будут? ха-а-арошая новость!

      • 1.37

        78-33gestБольше, чем чиновники и силовики с судейскими даже бандерофашисты не в силах навредить району. Мост будут строить военные. Откатов не будет.

        Какие военные??? Стройбат?))))))

        Зэки што ле строить мост будут? ❓ ❗

  11. 1.38

    Осторожный1)будут ли построены защитные сооружения на случай нагонной волны?
    2) есть ли план защиты населения на случай аварии или не дайгосподи, теракта? там же на берегах туева хуча складов, цистерн со всякой химией
    ,***********

    ХОРОШИЕ ВОПРОСЫ

  12. 1.39

    Да, тоннель мог бы обойтись в три раза дешевле моста, но ведь мост в три раза дороже! Как не учитывать это, зная привычку к российскому размаху?

    Голожопые русские любят поразить весь мир демонстрацией того, как они умеют широко погулять. Вспомните хотя бы российские суперпроекты последних лет : Евровидение или зимнюю Олимпиаду — они обошлись стране в несколько раз дороже, чем предшествующие им у скуповатых европейцев.

    Ни мост, ни тоннель может быть даже никогда и не будут созданы, но на исследовательских работах руки погреть всё равно успеют — прецеденты такие были. В Якутии в 2007 году решили строить мост через р.Лену, стоимостью 16 млрд. К 2013 году его предполагаемая цена выросла до 80 млрд ( в 5 раз). Затем решили,что это очень дорого, плюнули на это, строить не стали. но на проектную документацию-то 240 миллионов уже угрохать успели!

    Ссылка на источник:
    https://auto.mail.ru/article/54627-rastochitelstvo_po-russki_240_millionov_na_nesushchestvuyushchii_most/

  13. 1.40

    Мост ЕЩЁ не построен, а плату за проезд УЖЕ не берут. Поначалу у нас господа-обещалкины всегда добрые. И куда их щедрость спустя пару лет девается? 😉

    Ссылка на источник:
    https://news.mail.ru/inregions/crimea/110/economics/22158515/?frommail=1

  14.  
  1.  

Реклама
X